所以四川跑出来很不平，听到《愣严经》是伪经，我们老和尚都不高兴到极点，所以跑来，他说要我打听一下《愣严经》不是伪经，是，不是伪经。《愣严 经》的经题怎么念啊？经题怎么说啊？大佛顶首愣严什么呀，中间还有两句，想一下。《愣严经》是真正的显与密在一起的，这里啊，在这里给你，你不要说他们同 学答不出来，你们两个老同学也没有了不起，答不出来嘛，对不对？所以啊，那边，那边在笑，释迦拈花，迦叶微笑，你问迦叶吧。《愣严经》是真正显密的秘密， 但是《愣严经》了解以后还不行，最后还要，所以讲生命的真谛，还要追寻到密教里头、密宗里头的真正的教义，怎么样讲心，到了密宗的真正的教义，真的秘密在 哪里你们知道吗？不是咒语阿观想啊，什么男女双修啊，双修男女啊，不是那些啊，真正的密宗的秘密在哪里，我们显教，譬如说四大皆空，把物跟心两个分开，而 且认为只有这个“心”，明心见性，明白证得菩提就是佛，这个物啊四大物理世界，到了密教《愣严经》境界，“心”精神是无上的，“物”唯物的物也是无上的， 心跟物两个轮子是平等的。换句话说，物就是心，心就是物，分不开的，我这几句话你们记得哦，把我的话一个字不能说错了的，错了有罪过，我吩咐你啊，不能记 错了。你给我查查，根据我这个讲法，全世界两千年前到现在，有人给你这样指出来说明没有，就给你讲明了。所以《愣严经》不但是佛经，把心物不只是一元，当 然心能……，《愣严经》重要两句话，“心能转物，即同如来”，心能够转了物，即同如来。但是我可以给它加两句，把《愣严经》的内幕秘密再告诉你，物能转 心，差不多一样的功力，所以佛说诸佛菩萨有无边的神通，无量的智慧，一切众生业力，佛菩萨的智慧功德有多大，一切众生的业力也有多大，两个平等，换句话说 对这个宇宙间，白天的光明有多亮，夜里黑暗同样的，各占一半。你把这个道理……，所以《愣严经》是真的密宗，也是真的显教，大佛顶首愣严如来密因修证了 义，是讲成佛的、真正秘密里头的秘密，你想做功夫修证成就的彻底的法门，诸菩萨的万行包括在内，这一部经是这样的。大家不能不留意他的经题，所以我把《愣 严经》翻成白话，现在我一看，我已经不满意了，但是叫我下一道功夫把它完全翻成白话，不照这样的翻法更清楚，那我没有精力没有时间，可是后代啊，事情不要 做完，后面的人会接上来做的，
可是我把《愣严经》的修行的摘要的叫“五陰解脱”，把最麻烦最困难的都给你们集中了，附在《愣严大义》后面，五陰怎么解脱，以及把《愣严经》的要点抓出来 变成一串，这两篇。你们同学们有我的《愣严大义》吧，有吗，没有，有的，有看了没有？有，看了几页，大概翻了几页，整个的研究完，大概没有，不是研究我 的，要你研究《愣严经》。所以愣严经对于修行是五陰解脱，是渐修到顿悟的法门，所以《愣严经》的结论，我们先讲结论。“理”属顿悟，佛说的，乘悟并销，这 个理须顿悟，乘悟并销，事非顿除，因次第尽，生因识有，灭从色除，这是最后的结论的要点，同密宗的修持、同显教的修持统统有关系，理啊，佛法的理，行而上 道空的究竟，理必须顿悟，理须顿悟，乘悟并销。你悟道懂得了以后，不要死死把这个理抓住放在心中变成妄想了，你要马上把它，等于一个东西很好吃的营养品， 吃到嘴里去了，我们如果把这个经文改成饮食的话，吃须快吃，吃了快消化，就是这两句话的意义，理须顿悟，乘悟并销，事非顿除，因次第荆至于成佛之路，由打 坐起一直修行智慧、戒定慧这个功夫的话，不是说你懂了就懂，你懂一个空，你早懂了嘛，你就空不了，这个功夫实际试验是科学，事非顿除，必须靠你一步一 步……进来的，事非顿除，因次第尽，没有到第二步你就不要讲第三步，到了第四步，所以别的佛经上说，初地菩萨不知道二第的事，一年级就不知道二年级的功课 是什么，二地菩萨就不知道三地的事。你程度差一点就差一点，事非顿除，因次第尽，《愣严经》的结论就是这样，渐修顿悟是一起的，所以生命来是阿赖耶识，是 精虫卵子结合一念来投胎，生因识有，灭从色除，你现在要证得涅槃无漏的境界，必须从生理上、物理上慢慢求，一点一点效验慢慢求证过来，这是真实话，所以它 此经表明是修证了义如来密因，修证了义彻底的境界。你们很多知识青年、知识学生都翻了，但是说你们真正仔细研究过，恐怕未必，因此我这一趟劝你们切切实实 去研究，不是想做学者，做学者还是次要的，是想求自己修证。腿受不了放下，没有客气的，受不了不要勉强，勉强了将来……，你们初学打坐的，千万吩咐你个话，次数多坐，时间不要拉长，等到功夫到了它自己就会下去了，如果硬想在时间上我多坐一下，我熬一下，你不会打坐了，你会讨厌打坐了，心理上、生理上都会起反感来，不好。今天先讲到这里。
老师，我简单报告我这次修持的经过，我认识南老师之后，参加过他的禅七七次。这一次老师特别指定我用安那般那法门，头一次我参加打七我是临时看到一本《禅 秘要法》，休息的时间一翻就看到火大观这个地方，因为时间有限，我看了一页就上去做实验，结果呢，差不多一两分有一点影子了，火大观比较懂得了火大观是一 个什么东西了，那么这就增加了我的信心。然后第二次、第三次的禅七因为老师的督导很严厉，所以我开始看《愣枷经》、《愣严经》和《禅秘要法》。第二次、第 三次我用的是不净观跟白骨观，不净观用的结果呢，还不错，厌离心可以增加。但是有一次在半夜做不净观，忽然止不注忍不住要想自杀，跑过去向我自己房间把头 撞过去，没有办法深夜只好求救南老师，总是他救我一命。那个时候他没有药方给我，也没有说什么，我说我现在我很想死，真的很受不了，我想把头撞到墙壁去， 他电话里传过来：你去死好了。一句话就全消掉了，不想死，你叫我死我不想死了，好了，这是我的真正的经验，这是一个不净观的经过，然后做练习 白骨观。因为 我是做外科而且是法医的关系，时常开棺验尸，看那个烂尸白骨看过很多，所以白骨观起来比较不吃力。白骨观的好处是坐上去你身体的觉受很难，尤其是脚痛、腰 痛很不好办，痛得不得了你要想诸行无常，诸法无我，那是根本是骗自己，一定要身体觉得你能够忍住，至少你能够不痛才去参参这些道理，你痛了你还去参无常无 我，我想我没有这个本事，那么做白骨观有一点门路了，可以使你的脚比较少痛一点，但是时间慢，没有那么快，尤其是观左的大拇指二节这个功效，以我的经验不 如，我是观髂骨或者腰椎第四第五这个地方，为什么我观这个地方觉得比较好呢，因为这一观的话这个屁股可以坐上去，但是那个上头的腰椎二三四或者胸椎，在禅 秘要法里头没有告诉你去观这个地方，重点就是你说它写大骨，腰的大骨就是因为你髂骨这个地方坐上去，上头的腰椎、胸部这个地方自然就放松，如果你不照这个 观法观上面一点的话，这个脊椎就挺直起来，那不合乎道理，所以这是为什么观大骨，腰大骨问题就在这个地方。我就试了几次观左脚大拇指二节，然后有一点影子 了，转观大骨，这样去做。
关于这个安那般那这个法门，以前我有一个道教的朋友，他是教主，坐得很好，打坐很好，他生病就是找我来看，我那个时候已经……不晓得安那般那法门，很早的 时候，我玩一下，他要按我的脉，要看我，当他把我的脉按了的时候，我就把出入息，吸进来慢慢吐出去，吐出去的时候观想我本来没有，误会以为有我，带这个念 头带进去，他在外面替我乱宣传，他说洪先生现在有一点什么道力了，其实我玩的，我是骗他的。当他要把我的脉的时候，现在想起来那个就是安那般那，你出气， 把呼吸吐出去的时候，不要等到吐完了再止在那个息上，就是慢慢……吐的时候，吐出去的时候同时观本来无我，这是用意识观，但是非常有效，光随便让它吐出 去，然后有一个时间你可以不用呼吸，等到再需要呼吸再吸进来，我把这时间利用，我就停在这里，没有什么效果。以我的经验，我比较苯，所以我利用吐出去的时 候，这是我的一个秘诀，现在公开了，没有办法，带一点本来不是我，本来不是我，你根本不需要动个念头，这个不是我，因为你本来不是你，还动个念头干什么？ 好像带这种味道去做这个吐息，然后你的脉自然就沉下去，几乎就脉停了，我可以停了三四秒，他老兄吓死了，在外面给我乱吹，其实这个就是很随便应用一下，以 自己的身体做实验。以前的几次打七，头一次做火大观那是碰巧做成了，第二次做不净观是在家里有一个自杀的倾向，所以请大家特别小心。白骨观这些经过之后。 经过一次禅七，老师让我练习 安那般那法门，专门练这个法门觉得很快，非常快，有一点贡献给大家的是，所谓很多法门你都可以用，主要是让你的脚不酸不痛，你 觉得这个脚不痛然后觉得很柔，还要带一点暖，温 暖的暖的感觉，柔、暖，脊椎自然就慢慢……地就松下来了，我们叫腰方肌，脊椎两边拉紧的腰方肌它就放松下 来，每一个脊椎跟脊椎之间的距离，忽然忽然你就觉得我以前怎么那么紧张，那个肌肉的张力自然就减少了，你就好像变成驼背一样，没关系，这是过程，到了这个 时候，你慢慢……专注在“止”上，因为你已经做到了出息的时候把自己忘记了，带一点意把自己忘掉了，进入到不需要再呼的这个时候，你就安静地停在那里，那 个腰我是会慢慢……驼下去的。那么这一次的禅七我就发现，原来道家他们讲的转那个河车，安那般那法门一用就马上晓得他们在讲什么。那么一个问题请大家试验 一下，所谓转河车就是任脉、督脉，是不是前面走的是任脉，后面是脊椎这边是督脉，到底转的时候是由任脉经过百会穴是头顶，到后面的脊椎下来呢？或者是从后 面的督脉转到百会穴再下来呢？都是一个方向，还是可以互相交 换，还是有的时候没有照秩序？请大家自己做实验看看，我不妨碍各位，所以不管是很多的什么道 理，一定要盘上去腿，然后腿不让你发疼不让你痛苦，局的很舒服，轻、柔、温 暖，这个时候，维持一段时间之后才开始观，所谓观就是因为你达到了这个地步，这 个时候是因为你的心念，粗的心念比较清楚了，小的很小的心念还是有的，每一个细胞的呼吸都有，小的细念自己都体察不出来还是有，千万不要以为这个就是没有 细念，是有，但是很细很细的心念，它的生理的反应反映在你的腿与全身的肌肉上。在这种心念变成很细，粗的妄想没有的，这个境界里去想想佛讲的道理，这个叫 观。那你心念很粗，身体的生理状况还没有进入状况之后，你再去想想这个那个无常无我，这个都是玩的，一点效用都没有。等到这个时候你就可以开始想想，原来 这些怎样怎样佛讲的道理，那么我这一次安那般那进去，稍微止的境界比较好了一点，好像有一点把握了，就开始观，但是这个观以前，我是用空观，因为好高骛远 比较玩聪明的。这一次我忽然想到一个过去一个经验，
就是说我在1984年的时候，我头一次闭关一个月，那个时候我闭的是中秋前后，老师专门替我开一个闭关的好像是典礼一样，大家聚在一块，老师坐上去，因为 要开始闭关以前，我向老师顶礼，我跪上去磕头，我举头一看，唉，奇怪了，还是这个衣服，蓝色的长袍，帽子没戴，那时候没那么冷，觉得老师不在了，奇怪，明 明是刚刚坐在那儿，这个不在不是我的眼睛看到不在，是眼睛看到他还是在那里，但是我觉得奇怪，他的心不是停在他的身体，好像他的普通跟我讲话的那种心的作 用，跟我一磕头一上来看不一样，我就找不到他的心在哪里，那个时候只晓得，只晓得他的心好像扩散到不晓得什么地方，好像都是他的心眼，那个时候不会用这个 法门也没有看过密续这些东西，都没有接触过，因为我事情太忙，很懒惰，实在太没有用功，所以不知道这些是什么事情，我觉得奇怪，跑到哪里去了？明明是坐在 那里，好像他的心不在那个地方，到处都是他。后来我看过《愣严经》无二文殊，原来这个样子，后来也读到密续《上师相应法》、《上师瑜伽》，原来他们是讲这 个，我是从事实倒过来才知道这个事。那么这一次到了息比较好一点，要观的时候我把它跳过去不观，我接着是用假想我前面，差不多是跟那个时候，跟老师磕头的 那个时候距离，一样的距离，大小也与那个时候一样的大小，本来是有的时候会变得很小很小，但很小，可以小一点，但把它放大的时候反而不好，不好的征兆你怎 么自己知道，看似观的有点不对了，止的那个腿的觉受马上起变化，马上晓得这个还不行，又重来又重来数、随，调整好之后一观，老师在那里，但是心都遍在，老 师跟文殊菩萨、我，我是那么直觉的，就是文殊在自己的心好像他跑到我的心，跟我的心合一了，这只能这么讲，不是那么讲就是这个样子觉受，就是这样自己来， 当然是因为老师心不晓得跑到哪去了，遍在嘛，我的心跟他合一了，当然我的心就变成好像虚空藏菩萨的修法一样，自然就变成心这个地方，就跟着好像一颗很大很 大没有限制，很大无量一个很透明、很晶亮发光的一个宝珠一样在这个地方，就映现，并不是这个地方，连地球、太陽所有的，有的时候还可以，这以后有时间谈， 好像摩尼珠的镜面上一样，就止在这个地方，这是观。我是用上师相应法用佛学方法，就是我想他跟文殊一样，他的心遍在，我跟他一样，我本来我这种妄想心根本 本来误会是我的心，本来佛就叫我们攀缘心，不要把它当作自己的自性，本来就不是这样，因为有这个事实，我就比较容易懂得这个道理，这样作一个观，然后观久 了之后，后面的那些步骤有时间再向诸位报告，现在就报告到这里。反正我现在向各位报告的是为什么能够做到这样，我没有从理论进来，想来想去唯一的就是初次 见面，老师头一次见面时候他坐在我前面，他叫我“盘腿”我也不会盘，他叫我闭眼睛，睁开又闭，知道张开的，知道眼睛闭下来的，明暗交 替的知道的是谁，我心 里想这我老早知道了，但是奇怪，没有过多久老师的全身就好像站在我的前面，一会儿就印进来，不是从头也不是从底，就是整个印印进来，这是一次经验。第二次 就是闭关的时候开头，看上去找不到他的心，这个是第二个，完全是由于真正的经验我相信他，并不是看他的书写的好诗歌那么好，或者讲得让我服气，我没有，我 没有，这样的话我不会那么信，就是这个简单的事实让我深信，他就是文殊菩萨，因为我信他文殊菩萨就是文殊菩萨。如果各位有这种信心，纯净的心看作老师是观 世音菩萨也是可以的，佛没有固定相啊，众生也不可思议啊，佛当然没有固定相，你认为南老师的影像变成很慈悲的观世音，那就是他就是你的观世音，我呢，是文 殊菩萨就是佛，大家都是一样佛，所以最要紧的是你能够有这种体验的话，就不必什么理论了，那就是后面注解的东西，希望有纯净对老师的佛法跟老师的这种信心 有了，一定成功。别的没有什么，我没有什么方法可以向各位报告，因为苯，所以只有信，谢谢各位。（洪医师的报告完毕）
洪医师的报告，我希望他讲个医学的科学给大家修持作参考，结果他讲他的佛法修持，也好，很好，不过不要推崇我，这个话靠不住，他的修法同我没有关系。洪医 师我特别，好像有一年特别要你们请他到闽南佛学院演讲过，有吗？一次还是两次，那时你们想，台湾来的洪医师虽然学佛，究竟修持到什么，你们大概信心还不 够，结了一次缘，他很懒得出门，他的病人也多，事务也忙，这次为了到这里来，老实讲老朋友，我就故意逗他，一个电话，我说我到厦门去打七，你，我指定你非 来不可，我晓得他做人，他们对我感情特别，我一指定了他那怕丢了家什么都不管了，只好来了。他这个医师是在台湾大学读书的时候高材生，毕业以后，很有名， 在台湾大学医院外科主任，也是高手，后来自己开业，他的特别之处，所以我们这两位大医师都是大菩萨，一位是管妇产（惨）科的，悲惨的惨他自己讲，做医生很 悲惨，没有私生活，一天到晚，苦的要命，睡觉也睡不好，有病人就叫他，所以他学的是妇产（惨）科，悲惨的惨。但他是管生的，洪医师不但会西医，中医他也非 常高明，针灸也非常高明，一切都很高明，看风水、算命也很高明，高明得一样都不高明，太高明，一样不高明是开玩笑的，真很高明。那么他讲学佛以后，我所以 希望他向大家报告，尤其他身兼法院里头的法医，受了冤枉死了的或者给人谋杀的自杀的等等，都经过法医的证明，所以认为有问题的，政府就要追求下去，这个人 不是自己死的一定有人谋杀的，是不是这样就根据他的诊断、判断，所以他对看过死人的解剖验尸，很痛苦的。有时候人死了，好久了还要棺材打开，第一个上去就 是他，最臭、最烂的都要验，所以他这个生死的道理他看得非常多啦，甚至我问他有没有鬼，有时候很奇怪的，这个东西很奇怪，他是绝对科学不大相信的，他说有 时候很奇怪的。有一次有一个女人吊死了，后来发现法官、警察都不敢上，他是法医，只好自己上去，把那个烂掉的女尸体解下来，那当然很臭、很脏，那是很可怕 的，自己也容易中毒，所以他是功德无量。这些道理，我本来要他从医学上报告给大家听，也使你们知道修行生理的变化，当然他的经验很多，不过他结果不讲这一 面给你们听。那个南极仙翁（黄医师）管生的，我所以叫他北极星君是管死的，北斗七星管死的，要长生不老，赶快要拜北斗七星加被，所以诸葛亮拜斗，就是拜这 个北斗七星管死的，一个管生的。我希望他们两位，一直希望由他们的经验的，一个管生的、一个管死的著作出来，他们两位还没有跟我交 卷，要怎么配合佛法的生 死道理，佛说入胎经怎么配合，他们没有交 卷。晚上他的报告非常精彩，尤其告诉你白骨观，他所讲的观尾椎骨上来，腰这里，这个骨头同胸口，佛说禅秘要法白骨 观上真的没有讲，他自己摸出来，可见他多生多世修行的经验，这一点我可以替他证明。怎么证明呢，我在二十六那个时候在成都这一班朋友，当然这些人也不晓得 我学佛，而这些凡夫不懂，那个时候成都有一个高人，隐在成都，这个人在佛教史上你们找不到，同你们这里有关系。太虚法师当时有个弟子，有个叫大愚法师，大 愚法师他的俗名什么？北洋时代，推翻满清以后做过教育部的次长，地位很高，出家了。出家以后跟太虚是剃头的师傅，当了和尚，他自己参禅，学禅宗的，那个时 候民国初年谁都知道大愚法师有神通，真的有神通，参禅悟道有神通，因为他玩了神通，神通多玩神通多表现，犯戒的，很严重，犯戒的，佛不准大家玩神通的，有 神通，不准玩，所以禅堂里更不准玩神通。如果禅堂一个比丘，如果悟了道有了神通，在禅堂用神通的话，卷单，戒律上丛林制度卷单就赶出山门，不准进来，赶出 山门，老规矩跳门槛出去，还要倒转来跳出去，以前老规矩很严。禅堂里有个比丘有了神通，他忽然高兴，隔壁，半夜了，大家坐到半夜，那个时候都过午不食，他 看旁边，邻单隔壁坐着这个位子的，看看这个师兄肚子饿了，你想吃东西吗？已经十二点了，过了子时可以吃了，没有东西吃，那简单，厨房里头有锅巴，虚云老和 尚是严厉自行那个，这不是虚云老和尚的事，有些大和尚严厉执行过午不食，厨房的锅巴都锁起来怕人家偷吃，犯戒。他说，那锅巴怎么拿得到，他说，你要吃啊？ 要吃。把手一伸，锅巴拿出来你吃吧。这个大和尚比如妙老坐在方丈室，也没有在禅堂，第二天宣布，昨天禅堂有人犯戒，站出来。碰到大和尚没有办法了，规规矩 矩站出来。卷单，你做了什么事你自己知道。大愚法师露了神通以后，后来在国内找不到大愚法师的影子，结果大愚法师隐居在成都，他的一个皈依弟子，你们这一 般老头子老太太都不认识，他年龄比你们大。他的皈依弟子叫刘亚修，以前在军阀时代在北京做四川的代表，这个人风流 又想学禅的，那故事很多。大愚法师、大勇 法师到西藏学佛法都是他们供养，这个里头历史故事很多，我要写出回忆录来比小说还好看，比武侠小说好看得多啦。后来袁先生告诉我，你要不要见，大愚法师你 知道吗？听说过啊，此人不知道到哪里去了。你要见他吗？我常常跟他见面，在刘亚修家里，刘亚修俩夫妻供养大愚法师，在家里一辈子。大愚法师有时候脾气也蛮 大的，写一个条子，要什么什么，不论多少钱，他俩夫妻总是买来，并不是因为他不当和尚还俗了，穿我这样一个长袍，最好房间给他住了。那么，袁先生，你们累 不累？不累，要听故事好玩哦。然后他带我去见他。我说，那当然，这个人我是非常……。见到了，袁先生就讲，我这个学生这个孩子啊，很有一点点见地。袁先生 已经觉得自己很谦虚啊，大愚法师，我向他磕头，他赶快站起来给我回礼，很谦虚。他说，你打七参话头参过吗？我说，参埃你先生叫你参什么啊？狗子有佛性也 无……，我说，他叫我参这个话头。你破了参吗？我说，我不知道。管你知道不知道，狗子有佛性也无？我说，有埃狗子有佛性也无？我说，有埃我说，我早知道的 有，一切众生皆有佛性，为什么狗子无佛性，无…无…，参狗子有无佛性的话头是这样参的呀。狗子有没有佛性，无……，有没有佛性，无……，一路无到底。我 说，有埃他跟我来来去去好几回。他说，狗子有佛性也无。我说，法师，告诉你有就有，你不信，我把你，你的座位，我就把你翻起来了哦，我抓住他的椅子。他 说，你不要动手，不要来这一套啊，不要把古代的那个禅宗，把老师的座位都把他掀翻了，把他掀到地下去了。后来，我们是很好的朋友，不过我对他很恭敬，他的 确很了不起，甚至走到街上，我有一次穿着军官的衣服很神气的，忽然看到前面一个老先生穿个长袍过来。我一看，是大愚法师，在街上很多人，我也不管，就向他 跪下来，顶个礼。他就把我抓起来，不要这样，你现在戎装军服在身，在街上给我顶礼，你不要吓唬老百姓埃我说，没有关系，那些俗人，苯、混蛋、死老百姓管他 干什么，我们来走吧，喝茶去。后来，我问他，法师啊，你大彻大悟的人现在如何用功埃我告诉你，很奇妙的，你怎么问我，你比我高明。我说，不……不要胡 扯 了，因为我这个人不老不少的，随便跟那个都开玩笑，我很恭敬他，但是很开玩笑的。他说，我告诉你，我现在什么都不用功，我只告诉你一句话，你记到啊，屁股 上面第七节那个骨头特别注意。我说，什么，你说我将来会得腰病埃他说，不是啦，你将来会知道。后来讲了算了，等到我后来正式提出白骨观的时候，有一天，把 佛所说的每一个白骨观法门我自己试验了以后，觉得很重要就是洪医师发现的那个，这位大愚法师就会，你说他没有神通啊？他就断定我三、四十年以后就需要这一 点，他就先讲，你说他有神通没有神通。所以洪医师讲的这两点，白骨观配合安那般那，对，第二点，他说的，我也没有跟他讲，他讲的就对了。达摩禅经告诉你用 安那般若的法门，要想快证涅槃，最好利用出息，就是他讲的呼出去，这个阶段，最重要，那么达摩禅经并没有讲，一般人修气功的，都认为把气装进来才能发生功 能，那是凡夫境界。要想快证涅槃得道，这是达摩禅经的秘密话，他今天把自身的秘密，这是密宗，在西藏就是大密宗，他没有保留，他很慈悲，就贡献给大家。不 过他的话对，你们多去实验。第三点，他讲得对，你看佛经，看阿含经，看戒律上，佛在世的时候，他的弟子证得阿罗汉的人好几个都自杀了，而佛还公开，瞪起来 眼睛让他们自杀了，为什么？因为修持白骨修到某一个阶段会这样，这一件事我都忘记了，他今天又重提起来。真的，洪医师自己在家乡高雄修这个，有一天晚上， 夜深了，我忽然听到电话铃声，一拿起了。他，他说，我现在修行不想活了，想自杀。其实他也没有灰心也没有不对的事，修白骨观，他说，我想一头撞死去，老师 你看怎么办。我一听生起气来，我说，你去死吧，就把电话一挂。咦，真的有这种关键，你看佛经对照着，所以白骨观，我只提一下，我不主张，你们没有这个福 报，没有这个气派，不容易修，连佛在世的时候这些阿罗汉修到这一步都产生偏差的问题，但是在佛在的时候没有关系，这个偏差很好，可以说佛在等他在中陰身， 马上使他大成就了，没有佛在世，不要随便搞。安那般那最稳当，对洪医师的这个报告，这三个要点都很宝贵的，我向大家替他做个结论。今天时间迟了一点，因为 明天晚上不会有了，禅堂就清静了，圆满，明天下午三、四点大概就圆满结束了，现在诸位，阿弥陀佛，回去休息。